Ruben Östlund: „Reiche Leute sind so nett wie jeder andere. Mein Problem mit ihnen ist, dass sie keine Steuern zahlen wollen.

Jun 07, 2023

Oktober 2022. Bei der Eröffnungsgala des Internationalen Filmfestivals Evolution Mallorca wird „The Triangle of Sadness“ gezeigt, der Film von Ruben Östlund, Gewinner der letzten Palme d'Or in Cannes und Kandidat für drei Oscars, bestes Originaldrehbuch, beste Regie und Best Film. Er geht für die Präsentation auf die Bühne, veranstaltet eine kleine Show, in die er das Publikum einbezieht, und geht dann mit seiner Frau, einer Gruppe Journalisten und den Managern seines Vertriebshändlers in eine nahegelegene Taverne in der Altstadt von Palma zum Abendessen . Spanisch. Beim Nachtisch wird Östlund klar, dass der Film bald zu Ende ist und er ins Kino zurückkehren muss, um Hallo zu sagen. Er steht hastig auf, schnappt sich seine Jacke von der Stuhllehne, und als er sie anziehen will, stößt er einige Weinflaschen um, die auf einem Regal hinter ihm ausgestellt sind. Drei fallen zu Boden und zerfallen und hinterlassen eine riesige burgunderfarbene Pfütze auf dem Boden. Der Regisseur schaut ihn an, sagt: „Was für eine Katastrophe“, fotografiert die Pfütze mit seinem Handy und geht aus der Tür, als wäre nichts passiert.

Jemand sagt: „Das war ein echter Ruben-Östlund-Moment.“

Was ist ein Ruben-Östlund-Moment? In den Filmen des schwedischen Regisseurs wird die meist auf verschiedenen Ebenen stattfindende Handlung offenbar durch ein unerwartetes, möglicherweise kleines Ereignis ausgelöst – den Diebstahl eines Mobiltelefons in „The Square“ (2017, ebenfalls Goldene Palme in Cannes). – oder groß – eine Lawine, die in Force Majeure (2014) eine Familie gefährdet –. Aber es ist die Reaktion auf diese Tatsache – eine absurde Idee, das Handy wiederzugewinnen; Der Familienvater verlässt seine Familie, um sein Leben zu retten – was die Handlung wirklich antreibt. Die Charaktere, dieser aufrichtige und fleißige Vater oder dieser gutmütige und eigenwillige Museumsdirektor, brechen am Ende zusammen und können niemandem die Schuld geben, denn was mit ihnen passiert, ist das Ergebnis ihrer Handlungen.

Ruben Östlunds Filme beschäftigen sich mit vielen Themen, aber vor allem eines scheint es zu geben: Wie man mit Scham lebt. Und der satirische Ton der Drehbücher, bei denen es sich um sehr düstere Komödien handelt, macht es nicht leicht zu erkennen, ob der Regisseur ein Humanist oder ein Zyniker ist. „Das scheint mir ein berechtigter Zweifel zu sein“, sagt er. „Ich kann nur sagen, dass ich ein sehr positives Menschenbild habe. Ich denke, einer der Gründe, warum wir als Spezies so erfolgreich sind, liegt darin, dass wir sehr gut zusammenarbeiten können und uns wirklich umeinander kümmern. Aber es gibt extreme Beispiele für zynisches Verhalten. Ich interessiere mich für diese extremen Beispiele. Meine Filme repräsentieren möglicherweise nicht wirklich das, was ich über die Welt denke. Ich interessiere mich nicht wirklich für Charaktere, die Helden sind. Das hat mich noch nie angezogen. „Es interessiert mich, wenn wir scheitern“, erklärt er.

Er erzählt es auf Mallorca, der Insel, auf der er mit seiner Frau und seinem Sohn lebt. „Ich habe hier ein Haus und eine Wohnung in Schweden. Wir sind umgezogen, um näher bei meinen Schwiegereltern zu sein. Die Figur in „Das Dreieck der Traurigkeit“, die nur „in den wolken“ sagt, basiert auf meiner Schwiegermutter. Er hatte vor ein paar Jahren einen Schlaganfall und litt an Aphasie“, sagt er.

Ja, in seinem neuesten Film gibt es eine Figur, eine Dame, die sich im Rollstuhl bewegt und nur einen Satz sagen kann, in den wolken, und sie ist seine Schwiegermutter. Deshalb ist der Moment mit den zerbrochenen Flaschen so Ruben Östlund. Es scheint, als könnte in einem seiner zukünftigen Filme alles Ungewöhnliche auftauchen. Der den ganzen Tag wachsam ist, um Dialoge und Charaktere zu finden, die er in sie integrieren kann. Vielleicht könnte dasselbe Interview erscheinen. „Im Moment ist es ein interessantes Gespräch, daher glaube ich nicht, dass es passieren wird. Wenn es unangenehm wäre, wäre es etwas anderes. Aber natürlich greife ich ständig Dinge auf. Mein nächster Film wird „The Entertainment System is Down“ heißen und auf einem Flughafen spielen. Es sind Orte, die mich faszinieren. Erstens: Wenn man sein Gepäck aufgibt, scheint die Person, die hinter dem Computer sitzt, immer das größte Problem der Welt zu haben, etwas zu finden. Wonach suchst du? Denn wenn ich zum Automaten gehe, um meine Bordkarte abzuholen, erledige ich alles in einer Minute. Aber nicht er: Da steht er und kratzt sich am Kopf, als stünde er vor einem unlösbaren Problem. So sehr, dass man immer jemand anderem eine Frage stellen muss. „Es ist faszinierend“, sagt er. „Und das Förderband. Es ist im Grunde einer der wenigen Orte in unserer Gesellschaft, wo privilegierte und wohlhabende Menschen sich wie Arbeiter in einer Fabrik verhalten. In der Schlange stehen und darauf warten, Ihr eigenes Gepäck zu laden. Ja, ich versuche gerne zu analysieren, wie sich Menschen verhalten und wie sie reden, um zu sehen, ob ich etwas gebrauchen kann.“

Diese reichen und privilegierten Menschen sind die Protagonisten seines neuesten Films. Ein Spielfilm voller Überraschungen schon vom Titel her. Dieser Ausdruck, der so tief erscheint, das Dreieck der Traurigkeit, ist in Wirklichkeit das, was die Modewelt den Bereich zwischen den Augenbrauen nennt, die Stelle im Gesicht, an der Falten zuerst auftreten und daher auch Botox zum ersten Mal injiziert wird. Der in drei Teile gegliederte Film beginnt mit ein paar Models und Influencern in Paris, wird immer wilder, grenzt ans Grobe und endet an einem ganz anderen Ort als der Anfang. „Meine Frau ist Fotografin und arbeitet seit 15 Jahren in der Modebranche. Was mich am meisten interessiert, ist, dass diese Branche und die Schönheitsindustrie die Unsicherheiten der Menschen ausnutzt. Je unsicherer Sie sind, desto mehr konsumieren Sie. Er interessierte sich für die Verwendung von Sexualität und Schönheit als Währung. Wenn man sich das anschaut, können Models aus der Arbeiterklasse kommen, aber sie steigen schnell auf und gewöhnen sich sehr schnell daran.“

Seine Charaktere sind real, sie atmen, manchmal scheinen sie wichtiger zu sein als die Handlung und es ist nicht klar, ob er sie mag. „Natürlich mag ich sie. Ich denke, dass ich manchmal missverstanden werde, dass es den Anschein hat, als ob ich meine Charaktere nicht mag, aber ich mag sie, auch wenn sie keine guten Menschen sind. Ich mag sie, auch wenn sie Fehler machen. Ich möchte sie in Situationen bringen, in denen wir uns mit ihren Fehlern identifizieren können, in denen wir uns mit ihnen identifizieren und denken können: „Gott, vielleicht hätte ich das auch getan.“ „Ich habe großes Mitgefühl für sie und die Dinge, die sie durchmachen.“

Vor allem von den männlichen. Sie sind ein Katalog von Schwächen und Schwächen. Östlund sagt, dass seine letzten drei Filme, Force Majeure, The Square und The Triangle of Sadness, eine Trilogie über Männlichkeit bilden. „Es war nicht bei Bewusstsein. Aber als ich „The Triangle of Sadness“ redigierte und überlegte, was ich erzählen sollte, wurde mir klar, dass es wieder einmal um einen Mann ging, der sich mit den Erwartungen auseinandersetzt, die die Gesellschaft an Männlichkeit stellt, und mit seiner Identität kämpft. „Eigentlich ist das Gute daran, zu sagen, dass es eine Trilogie ist, dass die Leute auf diese Weise Aufmerksamkeit auf Ihre bisherige Arbeit lenken“, schließt er scherzhaft.

Man hat den Eindruck, dass er den heterosexuellen weißen Mann als ziemlich zerbrechlich ansieht. „Es stimmt, dass er derjenige ist, den ich am meisten bestrafe. Aber ich glaube nicht, dass das unbedingt der Fall ist. Es war interessant, ein weißer Mann zu sein und auf der privilegierten Seite der sozialen Skala zu stehen, und plötzlich, in den letzten 10 Jahren, richtete sich das Rampenlicht auf uns und wir fanden uns ... wie soll ich es sagen? gezwungen durch die öffentliche Debatte, um uns Fragen zu unserem Verhalten zu stellen. Dies geschah zur gleichen Zeit, als ich Charaktere kreierte, die zumindest teilweise von mir inspiriert sind.“

Östlund wurde in Styrsö geboren, einer Stadt auf einer Insel in der Gemeinde Göteborg (Schweden), in der kaum 1.500 Menschen leben. Er sagt, er habe beschlossen, Filme zu machen, nachdem er Michael Jacksons Thriller-Video gesehen hatte. „Es scheint ein Witz zu sein, aber es hatte einen großen Einfluss auf mich. Wenig später liehen sie uns in der Kleinstadt, in der ich aufwuchs, eine VHS-Kamera. Dann konnte ich meine Hobbys aufzeichnen. Ich mochte Windsurfen und liebte Skifahren. Also habe ich angefangen, das zu filmen. Nach der High School verbrachte ich fünf Jahre in den Alpen und Nordamerika und arbeitete in Skigebieten. Ich habe im Winter gefilmt und Ski gefahren und im Sommer geschnitten. Das wurde meine Filmschule. Als ich es satt hatte, Zeit in Skigebieten zu verbringen, meldete ich mich an einer Filmschule in Göteborg an, wo ich einige Leute traf, die meine Wahrnehmung dessen, was ich tun wollte, wirklich veränderten und mich inspirierten. Und wissen Sie, in gewisser Weise wäre es nicht passiert, wenn ich diese Leute nicht getroffen hätte.“

Er schloss sein Studium 2001 im Alter von 26 Jahren ab. Schließlich wurde er Lehrer an derselben Schule, eine Rolle, die er immer noch ausübt. „Was ich meinen Schülern sage, ist, dass sie wissen müssen, wie sie ihre Ideen zum Ausdruck bringen können. Sie müssen wissen, wie sie ihre Arbeit präsentieren und den Mythos der Kreativität vergessen, die Idee, dass man niemandem etwas erzählen sollte, weil man als Schöpfer eine Verbindung zu Gott hat und das, was man erschafft, das Meisterwerk eines Genies mit einem einzigartigen Charakter ist Vision und unübertragbar aus der Welt. Sie müssen verstehen, dass sie, indem sie anderen ihre Ideen mitteilen, diese besser kennenlernen und verstehen, wie sie sie umsetzen sollen. Denn das ist die Situation, in der man lebt, wenn man versucht, Filmemacher zu werden. Man muss viele Leute davon überzeugen, dass sie dort Geld investieren sollten, und man muss die Leute einbeziehen, wenn es soweit ist. Es ist ein Prozess, an dem viele Menschen beteiligt sind. Man muss ein sozialer Mensch sein.“

Ruben Östlund ist ehrgeizig und verbirgt es nicht. Er debütierte 2004 mit The Guitar Mongoloid, einem Delirium, mit dem er Aufmerksamkeit erregte. Dann kamen das ehrgeizigere Involuntary (2008) und das provokante Play (2011). 2014 schaffte er mit „Force Majeure“ den großen Sprung und gewann in Cannes den Jurypreis in der Sektion „Un Certain Regard“. In diesem Jahr ging ein Heimvideo von Östlund viral. Der Film war für den damals genannten Oscar als bester fremdsprachiger Film in die engere Auswahl gekommen. In dem Video erschien er mit seinem Produzenten in einem Hotelzimmer in New York, wo er der Verlesung der Nominierungen beiwohnte. Als ihm klar wird, dass sein Film nicht unter den Kandidaten war, verlässt er die Kamera und hört untröstlich weinen. Er konnte nicht glauben, dass er ausgeschlossen wurde. Mit „The Triangle of Solitude“ revanchierte er sich, indem er die drei Hauptnominierungen gewann, doch dafür musste er den Film auf Englisch drehen. Auf die Frage, ob er das aus kommerziellen Gründen getan habe, zögert er keine Sekunde, bevor er mit einem klaren Ja antwortet. „Eine Sache, über die ich in der Schule auch spreche, ist, dass man, wenn man etwas hat, das man für wichtig hält, versuchen muss, es so weit wie möglich zu verbreiten, weil es viel Konkurrenz gibt. Wenn man die Welt wirklich in eine bestimmte Richtung lenken will, muss man um Aufmerksamkeit kämpfen. Außerdem bin ich mit einer Deutschen verheiratet. Wir kommunizieren auf Englisch. Englisch ist mir heute näher als noch vor 20 Jahren.“

Als Gegenleistung für diesen internationalen Erfolg hat er darauf verzichtet, darüber zu reden, was in seinem Land passiert. Etwas, das er in seinen ersten Filmen tat. In „Play“ geht es beispielsweise um eine Gruppe schwarzer Teenager aus Einwandererfamilien in Göteborg, die Kinder aus wohlhabenden Verhältnissen dazu bringen, ihnen ihre Handys zu geben. Play spielt mit Rassismus und mit den Formeln, nach denen Vertrauensbeziehungen aufgebaut und aufrechterhalten werden, ein Thema, das sehr aktuell ist, wenn man bedenkt, dass die rechtsextreme Partei Schwedendemokraten bei den Parlamentswahlen im September die zweitmeisten Stimmen erhielt. „Ich denke, das liegt am Klima, das durch die Medien geschaffen wird. Um Ihre Botschaft zu verbreiten, müssen Sie extreme Dinge sagen. Man muss auf höchstem Niveau provozieren. Und das ist in der Politik passiert, die extreme Rechte ist verrückt geworden, hat aber mit den beschissenen Dingen, die sie sagen, viel Aufmerksamkeit erregt. Ich weiß nicht, wie ich dieses Muster durchbrechen kann. Ich weiß nicht, was ich dagegen tun soll. Aber es wäre schön zu sehen, dass jedes Mal, wenn sie etwas völlig Dummes sagen, es nicht auf der Titelseite der Zeitung erscheint.“

Er versucht, jene Gruppen lächerlich zu machen, die die Zeitungen dominieren. In „The Triangle of Sadness“ greift er die Welt der Mode an, die er als etwas so Oberflächliches und Klassizistisches beschreibt, dass sie von furchteinflößend bis erbärmlich reicht, richtet sich aber auch gegen die Reichen, die er als seltsame Wesen darstellt. „Ich habe versucht, dass einige besser ankommen als andere. Im Film gibt es einen Waffenhändler, der eine charmante Person ist, und den russischen Oligarchen auch. Er ist jemand, mit dem man gerne ein paar Bier trinken gehen würde. Der amerikanische Verleiher hat für die Werbung für den Film einen Satz gewählt, der nicht angemessen ist: Iss die Reichen [Slogan der Antikapitalisten, der auf einen Satz aus der Französischen Revolution zurückgeht: „Wenn die Leute nichts zu essen haben, werden sie die Reichen essen.“ ]. Es ist eine sehr dumme Erklärung der Welt. Reiche Leute sind genauso nett wie alle anderen. Mein Problem mit ihnen ist nicht das: Sie wollen keine Steuern zahlen.“